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楼主: 78562901

[讨论] COT稳定性分析有一点没太看懂

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 楼主| 发表于 2025-6-4 14:45:59 | 显示全部楼层


   
chungming 发表于 2025-6-4 13:05
Chen的那本power management我只有大概喵过而已, 而不管哪种control method都需要有稳定的loop stability ...



感谢您参与讨论。

1. 关于COT-buck稳定性判定是否需要45度相位裕度:



按照你的说法,需要45度相位裕度。我主观上也这样认为。
陈在书里,以pole位于左半平面为提,提出Q2>0这一条件(1楼图中式4.13),进一步推导出稳定的判定标准为Resr>Ton/2Cout(即1楼图中式4.15)。
陈虽然没有明说,但字里行间表明这是充分条件。而按你的说法这只能是必要条件。
陈在书中接下来又用simplis仿真了不同大小Resr时稳定性的表现。不过他只是仿真了几种不同的情况,并没有严格按照式4.15计算出来的边界做仿真。

我又找到了一往篇硕士论文https://www.docin.com/p-2225969211.html,也是以极点需要位于左半平面为提前(当成充分条件),得和陈同样的结论。


4.png

一些电源芯片厂商(比如MPS)也是给出了和陈同样的结论。

种种迹象表明,极点位于左半平面是稳定的充分条件。言外之意就是不需要考虑相位裕度(当然也不排除极点位于左半平面,就可以保证相位裕度大于45度这种可能)。
却又全都没说为什么。。。。。

2. 关于RHZ magnitude response收敛,RHPmagnitude response发散,有什么资料推荐吗?
我看过几本《信号与系统》都只是说右半平面会不稳定,没有详细讨论。《自动控制原理》相关的书我没仔细看过,太难啃了。
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发表于 2025-6-4 22:51:46 | 显示全部楼层


   
78562901 发表于 2025-6-4 09:35
说的没错,1楼说的是从控制(VREF)到输出的传函,3楼是开环传函(或者叫环路传函,即前馈x反馈 GxH)。
...


Buck/Boost这些毕业工作后很少接触就慢慢还给我电吴玉广老师了,COT也不熟,所以没法答复具体问题,但闭环和开环两者本质是一样的,绝大多数电路分析开环更直观更方便,但有些电路不便于分析开环就只能分析闭环。这大概就像信号链里的Sigma-Delta ADC都是直接分析整体的闭环特性,因为开环根本没法分析和得出有用的设计信息,但具体到SDADC的每个模块或局部电路还是按开环来分析和设计。

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发表于 2025-6-5 13:46:54 | 显示全部楼层


   
78562901 发表于 2025-6-4 14:45
感谢您参与讨论。

1. 关于COT-buck稳定性判定是否需要45度相位裕度:


原则上我不会尽信paper,就算他说可以我还是会去模拟真实的loop-stability,况且真实状况又不可能只有2pole 1 zero这么单纯
关于RHZmagnitude response收敛,RHP magnitude response发散, 这个可以直接用Matlab or 问问DeepSeek都可以很快得到解答, 不需要花大把时间去从头看

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发表于 2025-6-30 14:19:19 | 显示全部楼层


   
78562901 发表于 2025-6-4 09:30
感谢您的回复。
(1)《信号与系统》课程里说过,zero和pole在右半平面都会使系统不稳定。“开关电源环路 ...


第一点你也没理解对,《信号与系统》课程肯定不会说 zero和pole在右半平面都会使系统不稳定。
零点不管在左还是在右都不影响系统稳定性,但会影响系统瞬态特性。你还是需要在深入学习信号与系统和控制方面的知识。
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发表于 2025-6-30 14:21:40 | 显示全部楼层


   
78562901 发表于 2025-6-4 14:45
感谢您参与讨论。

1. 关于COT-buck稳定性判定是否需要45度相位裕度:


2. 关于RHZ magnitude response收敛,RHPmagnitude response发散,有什么资料推荐吗?
我看过几本《信号与系统》都只是说右半平面会不稳定,没有详细讨论。《自动控制原理》相关的书我没仔细看过,太难啃了。


关于这一点,信号与系统讲的非常详细,是你看书不仔细。
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