带隙基准的stb仿真

sara9233

请教下，该结构的stb仿真如何进行呢？
第1种：iprobe放在opam第一级输出（M5/M6的gate），gain在50db；

第2种：iprobe放在opam第二级输出，也就是M5的drain端，gain为-3db；


第3种：用diffstbprobe，接在opam的两个输入，gain为100db；

请教下，stb仿真应该如何看才是合理的呢？

lightnight

suggest to cut off all loops at a single node. Therefore, you should try using a differential small-signal probe (diffstbprobe) at the operational amplifier input or at the node in front of the gates of M5 & M6 but behind R4 and C4.

xuwenwei

你的电路里面有两个反馈环路啊，MC1的栅极电压不应该这样产生，应该用你运放的尾电流再镜像一路产生Nmos电流再用NMOS电流产生这个偏置电压

stb就放在第二级输出与pmos管栅极中间

当然了 也许你就是想这么去做两个反馈环路，那我没做过，不太懂

sara9233

   

xuwenwei 发表于 2025-5-28 15:24
你的电路里面有两个反馈环路啊，MC1的栅极电压不应该这样产生，应该用你运放的尾电流再镜像一路产生Nmos电 ...

https://bbs.eetop.cn/thread-308915-1-1.html

之前帖子有个分析过共栅管的偏置。
然后我现在仿真stb，对于probe的位置有疑惑，请指教下。

cham

用第三种吧，两级运放100db, 比较合理，还有phase margin呢？建议多问一下人工智能，然后自己再多仿真一下更直接：
STB分析原理**
STB（Stability Analysis）是一种基于**环路增益（Loop Gain）**的频率域稳定性分析方法，通过插入一个**理想的小信号扰动源**（如iprobe或LSTB元件）来断开环路，并分析环路的频率响应。其核心步骤如下：

1. **环路断开**：  
   在反馈环路中插入一个小信号AC源（如iprobe），在DC工作时视为短路（不影响静态工作点），在AC分析时视为开路，强制信号单向传播。

2. **AC频率扫描**：  
   对断开后的环路施加AC激励，计算从断开点输入到返回信号的传输函数（即环路增益 \( T(s) = \beta \cdot A(s) \)，其中 \( A(s) \) 为开环增益，\( \beta \) 为反馈系数）。

3. **稳定性判据**：  
   通过环路增益的幅频和相频曲线（Bode图）判断稳定性：
   - **增益交点频率（Gain Crossover Frequency, \( f_c \)）**：环路增益幅度降至0 dB时的频率。
   - **相位裕度（Phase Margin, PM）**：在 \( f_c \) 处，相位与 -180° 的差值。PM > 45°（通常要求60°以上）表示系统稳定。

模拟cmos

我公司一般放在第一种

a281455277

应该是第一种吧。第一种所有环路的公共节点断开，单环仿真，Iprobe仿真没有问题。第三种：diffstbprobe我只在全差分放大器仿真用过，双入双出。带隙基准：双环路一正一负，与全差分的负反馈还是不一样的。diffstb在带隙基准运放输入两端加入差分小信号，转单端输出测量频率响应.... 我也不太理解....哈哈。不晓得理解对不。。
而且，上图结构，做到100 dB ，感觉够呛。

sara9233

   

a281455277 发表于 2025-6-17 17:17
应该是第一种吧。第一种所有环路的公共节点断开，单环仿真，Iprobe仿真没有问题。第三种：diffstbprobe我只 ...

是的，后面继续仿真，发现还是第一种断开方式的gain比较合理，在50dB附近。
但是我在第一级的输出施加一个vsin，然后通过tran看放大倍数，发现的确是100dB，想不明白。

a281455277

   

sara9233 发表于 2025-6-18 09:44
是的，后面继续仿真，发现还是第一种断开方式的gain比较合理，在50dB附近。
但是我在第一级的输出施加一 ...

是不是把正反馈的增益也算进去了。你把正反馈断开，加理想的vdc（静态动作点电压值），再用trans仿真是不是就50了。。。我瞎想的哈，不知道这样会不会破坏动作点