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楼主: safu

[求助] 斩波运放如何减小输出端纹波

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发表于 2025-6-9 20:20:33 | 显示全部楼层


   
safu 发表于 2025-6-9 15:35
我仿真试了下,我加完陷波滤波器后,运放的GBW为2.7M

将斩波频率设置在4Mhz就可以看到类似三角波的形状


请问一下您在加了陷波后,1/f噪声会抬升吗,我加了notch以后虽然ripple降低了,但是低频噪声抬上去了,很费解
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发表于 2025-6-9 21:39:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 踟蹰的天 于 2025-6-9 21:42 编辑

我挺喜欢A High Dynamic-Range Neural Recording Chopper  Amplifier for Simultaneous Neural  Recording and Stimulation这篇文章的做法的,简单高效。不过可能仅用于模拟前端。


                               
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发表于 2025-6-10 09:52:06 | 显示全部楼层


   
safu 发表于 2025-6-9 19:35
您好,我仿真发现,我的运放的斩波频率必须得大于GBW tran才能正常工作,不然tran出来像振荡一样,想请教 ...


你把你的电路结构图画出来,贴出具体的A0,GBW,PM等指标,才能确定你的问题出在哪里。
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 楼主| 发表于 2025-6-10 14:18:44 | 显示全部楼层


   
www_analog 发表于 2025-6-9 20:20
请问一下您在加了陷波后,1/f噪声会抬升吗,我加了notch以后虽然ripple降低了,但是低频噪声抬上去了,很 ...


我这里也有这种情况,加完陷波滤波器后总体噪声多了一些,但是还是比不加斩波前好
12345.png
不加陷波滤波器
1234.png
加完之后,前后两次仿真的斩波频率设定不太一样,可能没有参考意义,但运放总体电路没动
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发表于 2025-6-10 23:49:53 | 显示全部楼层


   
safu 发表于 2025-6-10 14:18
我这里也有这种情况,加完陷波滤波器后总体噪声多了一些,但是还是比不加斩波前好

不加陷波滤波器


方不方便加个方式交流一下
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发表于 2025-6-27 21:17:29 | 显示全部楼层


   
踟蹰的天 发表于 2025-6-9 21:39
我挺喜欢A High Dynamic-Range Neural Recording Chopper  Amplifier for Simultaneous Neural  Recording  ...


求问:这个电路环路里面低频极点很多啊?怎么保证环路稳定呢?
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发表于 2025-6-30 14:52:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 踟蹰的天 于 2025-6-30 14:55 编辑


   
dreamerran 发表于 2025-6-27 21:17
求问:这个电路环路里面低频极点很多啊?怎么保证环路稳定呢?


完全没考虑过,我甚至不确定应该在哪里插入iprobe来查看stb结果。只确保了主环路的稳定性
AFE里面好多工作都没考虑DSL和PFL的稳定性,输入阻抗提升的那个小环路有的工作讨论了稳定性(DSL确实会产生一个低频的零点和一个极点)
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 楼主| 发表于 2025-7-1 21:12:47 | 显示全部楼层


   
witney 发表于 2025-6-10 09:52
你把你的电路结构图画出来,贴出具体的A0,GBW,PM等指标,才能确定你的问题出在哪里。
...


您好,前面斩波运放的理论知识不扎实,给您带来了很多困扰
现在我换了论文中一种在低阻节点斩波的结构,现在我已经搞明白了三角波,相当于高频斩波,斩波频率高于GBW时,offset方波信号来不及建立,所以产生了三角波

手动在运放输出端加上5mV的误差,2.5Mhz斩波+陷波滤波器能将输出的max-min降至500uV左右

12364.png
但是奇怪的是,在陷波滤波器输出接一个小的RC低通滤波只能部分优化开关的毛刺
并且我发现,带上陷波滤波器后,由于斩波频率高,沟道电荷注入效应影响很大,如果带上陷波滤波器出来的结构就会很奇怪
QQ图片20250701211150.png
不带手动加入的offset,上下的波动有大概200uV左右,后一级要跟到mos的栅就很苦恼
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 楼主| 发表于 2025-7-1 21:18:49 | 显示全部楼层


   
witney 发表于 2025-6-10 09:52
你把你的电路结构图画出来,贴出具体的A0,GBW,PM等指标,才能确定你的问题出在哪里。
...


我推测原因是,采用2.5Mhz的高频斩波后,按2018年ISSCC说法应该是开关的沟道电荷经过陷波滤波器积分产生了这种奇怪的现象


我通过仿真发现,无论采用DS短接的吸收电荷方法,或者采用PMOS NMOS对互补开关法,效果都不是很好
现在感觉,不加陷波滤波器,通过miller电容做自滤波反而收益更高一些,加了陷波滤波器的输出波动个一百来uV感觉很奇怪,加到后一级mos的栅上影响很大
但是低频斩波出来失调也会有类似方波的形状,感觉斩波的实际应用堪忧
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发表于 2025-7-2 15:36:39 | 显示全部楼层


   
safu 发表于 2025-7-1 21:18
我推测原因是,采用2.5Mhz的高频斩波后,按2018年ISSCC说法应该是开关的沟道电荷经过陷波滤波器积分产生 ...


你首先要明确,你最在意的纹波在什么位置?能接受多大的纹波?一般用于BG的话,最在意的应该是最后BG输出的 1.25V上有多大的纹波,合理的chopper之后,一般纹波在2mV左右时候是正常的,如果想进一步降低,在BG输出加上的大的RC滤波就行。
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