charge pump中，电流源drain端电容对噪声的影响？

elevenyh

回复 20# fuyibin

我在简单的仿真中，cp工作是正常。仿真使pfd输入同相位，输出电流脉冲的宽度在150ps左右，ref频率为25 MHz。这个电容使得毛刺变小，但并没有使输出电流脉冲失真。

对于窄脉冲的频谱，我觉得大部分能量还是集中在前几个harmonic上，也就是DC、25MHz、50MHz、75MHz、100MHz。即使是100MHz，对于3 pF的电容，阻抗为530，还是大于开关管的导通阻抗的，因此应该不会出现太大的短路现象

elevenyh

回复 17# rong00i8

   

同时这个cap会作为loop filter的一部分，影响环路的特性

    这一点倒是没有想到。不过可以通过仿真来验证吧。我想问下关于环路稳定性的仿真，你是怎么做的？我都是跑一个环路的transient，看看是否能够稳定锁定。

fuyibin

   

回复  fuyibin
我在简单的仿真中，cp工作是正常。仿真使pfd输入同相位，输出电流脉冲的宽度在150ps左右 ...
elevenyh 发表于 2014-1-14 21:57

                               
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小伙还挺倔，人家都告诉你要减少current source drain端的寄生，你硬要增加，说明你对电路的感觉或直觉并不好
你无非想压一个大cap在这个node上不让它有ripple，但很遗憾这是个错误的方法，首先计算电荷Q可能是差不多的，因为charge从switch couple过来，100f 100mV和1pf 10mV 是一样的，因为这点的ripple是被动的。加大这个cap有致命缺陷，就是psrr被人为的变差了，电源上noise都被couple到vctrl上。举个简单例子，charge pump current source你肯定希望是高阻抗，而且越高越好，那就没有理由加这个cap来降低这个节点的阻抗，显然不make sense。有时不能分析清楚问题时候就看个人有没有正确的直觉，当然最后还是搞清楚问题的来龙去脉和原理性的东西是个严谨的好习惯

彼岸oO

回复 1# elevenyh


   哈哈  刚好有个电荷泵的问题想请教来着··     像图中的电荷泵结构利用运放来使充放电电流相等，但是我觉得同时存在正反馈和负反馈，而且低频时两者大小相等··那这个结构的环路稳定性怎么保证呢？？

rong00i8

回复 24# 彼岸oO
你可以发帖子，这是一个值得讨论的问题

elevenyh

回复 23# fuyibin

首先谢谢你的耐心回复。针对你提出来的两点，我又去做了些仿真。

1. 对于漏端电容的问题，确实，总的Q不会减小；但是加上电容以后，up/down电流的毛刺确实是减小了。我觉得大电容的作用，在于让之前突变的毛刺变成缓慢变化的电流。所以，这种方法虽然能够减小毛刺，但是对于最终的spur影响，并没有改善（因为流入lpf的电荷量并没有减小）。


2. 但是对于psrr的影响，似乎就不存在了。从电源到输出端的增益，是越小越好，这时候就不需要current source是高阻。我仿真了一个cascode，在common source的drain端接一个电容，电容越大，电源到输出的增益越小。

elevenyh

回复 24# 彼岸oO

正反馈的增益要小于负反馈吧。原因的话，是在教科书上看到的：

1、环路稳定的时候，cp大部分时间处于关断状态，因此正反馈也就断开了。


2、输出端连接这LPF，有大电容作为负载，正反馈的增益也就比较小。

lwjee

回复 18# elevenyh

有没有dummy都有charge sharing。你可以再想想。

彼岸oO

回复 27# elevenyh


   楼主，是哪本教材上讲的呢？  我去翻下看看。

elevenyh

回复 29# 彼岸oO

那两点似乎是在不同的书上看到的，具体也记不清了。。

其中一本是“integrated Circuit Design for High-Speed Frequency Synthesis, John Rogers”, 另一本可能是Razavi的射频微电子吧